Карен Шахназаров:

Карен Георгиевич. Сочетание имени-отчества – как дорогой коньяк: пробуешь, перекатываешь на языке, смакуешь. А добавить фамилию – Шахназаров, – так количество звездочек перестанет умещаться на условной этикетке: столько не рисуют и ТАК не делают! Получается бесценный, единственный в своем роде.

Но он, совсем не «звездный», сидит себе спокойненько в зале «Сладкая жизнь» кинотеатра «Жовтень» на Подоле, где началась ретроспектива возглавляемой Шахназаровым студии «Мосфильм» и состоялась премьера его нового фильма «Палата №6». Расслабленно попивает (кстати!) коньяк – попеременно с крепчайшим кофе, – курит и терпеливо, неспешно отвечает на вопросы.

Видео: "Палата №6" (трейлер)

– Карен Георгиевич, к 70-летнему юбилею Тарковского вы предлагали его картины из «мосфильмовских» фондов телеканалам – никто брать не хотел: дескать, никому это сейчас не надо. Программа «Мосфильму – 85» открылась Тарковским, и люди покупают билеты, идут в кино – получается, надо все-таки?

– Конечно, надо. Но несоизмеримые масштабы: аудитория телеканалов и тридцать человек в зале... Когда мы бесплатно предлагали каналам Тарковского, те говорили: «Не рейтингово». Нет у Тарковского такого рейтинга, как у «Нашей Раши» или сериалов для домохозяек. Но это не значит, что не нужно показывать. Если не показывать, совсем мозги съедут... Затея с кинотеатрами очень хорошая: мы бесплатно дали права на показ – люди, которым интересно, могут прийти и посмотреть.

– Кстати, о телерейтингах. Вы рассказывали, что были поражены, увидев пациентов «психушки», смотрящих «Дом-2»: больные люди вели себя адекватнее, чем здоровые на экране...

– Да, был такой случай. Если перенести его на жизнь в целом, печальная картина получается...

– Здоровые по «дуркам» сидят, а больные по улицам ходят и в телевизоре вещают?

– Примерно так (смеется. – Авт.).

– И что с этим делать?

– Бороться. А как – это уже каждый для себя решает. Что могу, я делаю. В свое время «Город Зеро» снял – тоже часть этой борьбы (киноабсурд 1988-го года о приключениях инженера Варакина (Леонид Филатов), приехавшего в командировку в провинциальный городок, где реальность похожа на бред сумасшедшего, и никому до этого нет дела. – Авт.). Теперь – «Палату №6».

– Вы говорили, что снимая «Палату...», рассчитывали процентов на десять зрителей. Но на премьерных показах – аншлаги...

– Меня это приятно поразило. Значит, есть, слава Богу, люди, которые пытаются поставить какие-то важные вопросы о жизни, ищут ответы, надеются увидеть что-то у Чехова...

– И что-то – у Шахназарова: фильм-то авторский, не просто экранизация...

– «Палата №6» – одно из самых трагических произведений в мировой литературе. У Чехова оно абсолютно безнадежно. А мы несколько смягчили финал – в фильме герой хотя бы не погибает.

– Но разве жить так, как персонажи Чехова, – лучше, чем умереть?

– Мы снимали в настоящем дурдоме. Был пациент, который снимался у нас: очень интеллигентный, начитанный парень. «Палату №6», естественно, тоже читал. Так вот он подошел ко мне и сказал: «Знаете, вы не делайте так, чтоб у вас герой умер. Оставьте надежду».

– Тяжело было работать с душевнобольными?

– Мы работали только с т. н. дееспособными: теми, которые, по мнению врачей, в достаточной степени отвечают за свои поступки. Для меня их участие было очень важным. «Палату №6» сравнивают с «Пролетая над гнездом кукушки», фильмом, который я очень люблю. Но это – разные вещи. В «Кукушке...» я вижу: там – не настоящие пациенты, актеры. А истинное сумасшествие практически невозможно изобразить...

– В «Палате №6», которую вы хотели снимать в конце 80-х, финал был бы таким же?

– Да, мы ничего не меняли. Только осовременили. Там было время действия 1989-й – сейчас 2009-й: другие реалии, страна, одежда. Но сценарий – тот же.

– И такой же «депрессивно-надеждодающий» фильм?

– Не могу сказать: никогда не знаешь, какой фильм получится. Потом – я сам изменился: все-таки 20 лет прошло. Вообще, мне нравится то, что получилось. Кто знает, какой бы фильм я снял тогда...

– Тогда бы снялся Марчелло Мастрояни...

– Да, Марчелло должен был играть Рагина. Но это была слишком авангардная идея: перенесли действие в современность, задумывали фильм необычным по форме. Итальянские продюсеры, с которыми хотели делать проект, желали чего-то более традиционного. Но мегазвезда Мастрояни – и в экспериментальном фильме... Не принято экспериментировать с большими звездами. Не смогли договориться, но расстались без обид. Да и какие обиды: познакомился с Мастрояни, пообщался, даже был на его шестидесятилетии. Кстати, почти единственный, кто там был!

– Как так?

– Это у нас юбилей знаменитого человека – сразу колонные дворцы, поздравления президентов, ордена. А Мастрояни шестидесятилетие праздновал просто и скромно в ресторане в Риме. Осень была солнечная, теплая – сидели на улице, на террасе. Я, его продюсер Сильвия, художник Марио, еще пару человек, и его... эммм, не жена, подруга. И все! Посидели, поели, выпили вина. Он был очень хороший, веселый человек, абсолютно не пафосный. Хотя и один из самых знаменитых артистов ХХ века...

– А свои дни рождения как празднуете?

– Да примерно так же. Иногда – вообще не отмечаю: а что их праздновать-то... День рождения – праздник, который детям хорош, а взрослым – уже не так...

– Многие нынешние взрослые росли на ваших картинах. Один из них, кстати, просил задать вопрос: «Почему со времен «Курьера» 1986-го не было фильма, который бы так просто и доступно срывал крышу». Что ответите?

– А я не знаю... У каждого фильма – своя судьба. Знаю, что у «Курьера» много поклонников, но... Когда делаю картину, не очень задумываюсь о всяких сложных материях (смеется. – Авт.). Я достаточно интуитивно делаю кино. Не загадываю в стиле: «Сделаю фильм, который снесет крышу простотой». Просто нравится история – начинаю ее делать: пытаюсь как-то сложить, подать, чтоб она была интересной.

– Не вдаетесь в философию?

– Именно! Считаю, что если она, философия эта, есть – то сама придет. Иду от своего жизненного опыта: пытаюсь показать жизнь так, как я ее вижу и чувствую. Часто зрители говорят о фильмах то, чего я, когда снимал, не видел и не думал. Взять «Палату №6»: одни, как и вы, считают, что финал – безысходный. Другие, наоборот, надежду увидели. Я отвечаю: «Вы видите так – и очень хорошо!». Есть момент совпадения между картиной и зрителем: его опытом, взглядом на жизнь. Автор не должен диктовать. В чем феномен Чехова, Толстого, других классиков? В том, что они настолько глубоки, что это – как жизнь. А в жизни нет однозначных ответов. Каждый видит ее чуть-чуть по-своему.

– А какой вы видите ее сегодня? Кажется, не слишком радужно: как-то говорили, что такой веселый фильм, как «Мы из джаза», сейчас бы просто не сняли...

– Я изменился. Но все меняется. Не могу сказать, что вижу мир только с «мрачной» стороны. Когда снимал «Мы из джаза», мне было тридцать лет: абсолютно другое внутреннее самочувствие. И мир был другой.

– В чем?

– Он был более понятен. Была система, а в сегодняшнем ее нету. Что такое мир 30-40 лет назад? Две мощных сверхдержавы, два четких полюса – США и СССР. СССР ушел – полюс ушел. Теперь нет весов, нет равновесия. Хаос. А это всегда пугает человека. Отсюда – внутренний дискомфорт. Но, повторюсь, это не значит, что я вижу мир только в черных красках. Да, «Палата №6» трагическая. Но это – только ЧАСТЬ мира. Важная часть, но не весь мир. Я же не все время делаю такие фильмы.

– А какой фильм будете делать теперь?

– Может, и комедию сниму, – кто знает! (смеется. – Авт.)

Справочная «Газеты...»

Украинская премьера «Палаты №6» состоялась 4 сентября, с этой недели фильм – в столичных кинотеатрах. Он снят по одноименной повести Чехова: главврач провинциальной «психушки» Рагин (Владимир Ильин), отчаявшись найти друга среди здоровых людей, неожиданно сближается с пациентом Громовым (Алексей Вертков).

Беседы с душевнобольным становятся для доктора единственной привязкой к реальности, а грань между безумием и нормальностью – все тоньше. Пока не стирается совсем... Идея фильма вынашивалась почти 20 лет, а отсняли всего за месяц.

Основное место съемок – действующий психоневрологический интернат на территории Николо-Пешношского монастыря в Московской области. Роли второго плана и массовку сыграли реальные пациенты интерната. Интервью с ними и кадры из их повседневной жизни вскоре выйдут на DVD.

Благодарим кинотеатр «Жовтень» за помощь в организации интервью